WarCréator : Le Forum des Warhammers

j'ai une idée de "génie" il y a quelques temps et on m'a traité de fou. qu'en pensez-vous?

Dans une liste à 2000pts, une Horde d'Archaon, j'ai pensé inclure 2 canons apocalypses pour un total de 540pts. le reste partagé entre divers unités telles que guerriers du chaos, maraudeurs, cavaliers maraudeurs...

Voilà. alors taré ou pas taré?

C'est bien joli tout ça, mais un canon apopo occupe 2 choix d'unité rare (liste d'Archaon ou pas), donc pour ton idée c'est mort... Razz

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heu...

faux, dans une horde d'archaon, le canon apocalypse occupe 1 choix d'unité rare, relis Tempête du Chaos

Ouais, pas bête, si tu n'as pas peur d'être en sous sous nombre prend quelques Sorciers et des blocs de Guerreirs du Chaos à Bouclier et tu joue défensif. Contre un mec qui ne tire pas trop ça doit pouvoir passer.

Ou alors si ton ennemi joue franchement rush tu met une bonne dose de Maraudeurs, un seul bloc de GdC, un GB, un Seigneur pour le Cd et là tu à de quoi protéger un peu tes flancs tout en ayant un coeur solide et un moyen de faire avancer l'ennemi.

mes flancs seraient protéger par mes canons apocalypses. un seigneur ca coûte trop cher. je prendrais plutôt des pavés de 25 maraudeurs, 2 unités de cavaliers maraudeurs et peut être 2 pavés de 16 guerriers du chaos. à la place d'un seigneur, je prendrais plutôt un héros de Tzeentch et un porteur de la grande bannière. il devrait y avoir aussi une unité de guerriers du chaos de Tzenntch.

Autre possibilité: le flanc refusé.

Le Seigneur permet d'avoir un Cd de 9, ce qui peut être fort pratique... Enfin bon à toi de voir.

Tzeench peut coûter cher... J'aurais peut être pris deux Sorciers niv 2... Efnin c'est pas plus mal. Si jamais tu testes, tiens nous au courant !

j'ai déjà testé une liste à 2OOO avec 1 canon apocalypse, 1 seigneur de
tzeentch, 1 sorcier du chaos universel, 1 porteur de la Grande
Bannière, 16 guerriers de tzeentch, 16 guerriers du chaos, 2 unités de
maraudeurs, 1 unité de cavaliers maraudeurs, 1 unité de chevaliers du
chaos. l'inconvénient d'un seigneur c'est que c'est un gouffre à
points: exemple seigneur de tzeentch cité ci-dessus, 416pts.

j'avais déjà penser l'axer sur les maraudeurs, comme tu le suggérais,
j'avais calculé que je devrais alors avoir environ 250 maraudeurs

Woaw, euh, alors les mauvais points :

- 540 points c'est dur pour un truc qui peut se retourner contre toi !!
- Un seigneur en rab et t'as 1.000 points dans 3 figouzes.

Les bons points :

- L'impact Psychologique : personne n'est indifférent à deux canons apo.
- La puissance de feu : ça égale celle d'un impérial.

Ensuite moi je te conseille un mago défensif, 2 PAM. Trois pavés de 25 maraudeurs, pour encaisser les charges. Une grande bannière bien au milieu pour filer des tests relançables aux lopettes de maraudeurs. Et pour finir 4x5 chiens du chaos.

Stratégiquement, tu mets tes canons en fond de table, tu défends avec tes maraudeurs. Tu mets ton sorcier niveau 1 ou 2 (à vocation défensive) planqué pour dissiper les merdes qui passent. Ta GB au centre de tout le monde. Et tu fous les chiens excentrés pour pouvoir prendre de flanc les mecs trop courageux qui chargeront les maraudeurs.

Cacahuètement.
Hugo.

déjà, je ne met pas de seigneur, comme tu le fait remarquer, ca coûte cher.
les canons apocalypses ne seront pas placé parmi mes autres unités mais à 13ps, depart et d'autre des autres troupes.
la Grande Bannière était prévu, et elle sera dans une unité, ainsi que le héros-général.
le sorcier pr défendre en magie, pourquoi pas.
quant aux chiens, je sais pas. il y aura au minimum 2 unité de cavaliers maraudeurs situé sur les flancs du gros des troupes

Ben en fait l'avantage du chien par rapport au cavalier c'est :

- le coût : 6 points le chien, 13 le cavalier non équipé. Donc au final on tourne à 15.
- Une CC et F identique.
- Un M presque identique.

Donc pour moi t'y gagnes à fond. 5 chiens valent 30 points. Donc 4x5 = 120 points. Alors que 4x5 maraudeurs à cheval valent en moyenne 400 points.

Mais c'est une affaire de stratégie, moi qui pense ton armée défensive, les chiens sont juste là pour emmerder les unités qui s'approchent trop près et donc charger de flanc. Toi qui a l'air de vouloir ton armée semi offensive, euh, les cavaliers sont plus appropriés quoique la stratégie peut se révéler suicidaire.

Au passage j'ai relu TdC, et ton canon apocalypse est soumis à 0-1 et occupe deux choix d'unités rares, nulle part c'est marqué que tu as droit à 2 canons apocalypses et qu'ils n'occupent pas 2 choix d'unités rares.

Cacahuètement.
Hugo.

les cavaliers vont surtout avoir pour tâche de protéger les canons apocalypses des gêneurs tels que les volants ou la cavalerie légère.
c'est dans une armée mortelle standard que le canon occupe 2 choix rares, 1 choix rare dans une horde d'archaon m'a été confirmé par des copains qui bossaient GW, c'est même eux qui m'ont suggéré ça.

Moi je dis que pour t'affronter il faut avoir des mineurs des canis ou des truks comme ça sinon c'est mort.Bien que pour les ogres avec les charges buffles tu peu facilement éliminer les pavés d'unités bien que 25 marraudeurs c'est un peu beaucoup.
Juste comme ça moi je dis que tu devrais mettre des chiens du chaos cacahuéte a raison mais le probléme c'est comment les utiliser car si tu les fait charger sa occupe un peu l'adversaire mais si tu les laisse sur le coté je dis que si le mec envoie si troupes au milieu tu le charge de coté il est mal (évidemment peu de gens sont assez *** pour charger en plein milieu.

a la limite, les chiens du chaos peuvent être utilisés pour protéger mes canons, 1 unité de chiens du chaos par canon.

Euh, s'il te reste du point effectivement, ça obligera l'ennemi à charger d'abord les chiens. Mais le risque est que si un test de panique est à faire ton canon risque fort de se faire la malle, c'est à voir. Et 270 points qui se tirent à cause de chiens du chaos...

Cacahuètement.
Hugo.

le canon est de mémoire indémoralisable et par conséquent immunisé à la psychologie, donc pas de test de panique. de plus, l'adversaire charge le canon: test de terreur!

autre possibilité d'utilisation du canon apocalypse: le corps-à-corps. tu l'avances vers l'ennemi et dès qu'il est dans les lignes ennemies, tu rigoles là

Maître des Lieux Age : 23 Inscrit le : 07 Sep 2005 Messages : 3095

Au passage, je m'étonne de voir ce sujet en listes d'armée ...
Direction discussions stratégiques Wink

Moi je pencherais plutot pour un flanc refusé comme tu l'avais timmidement cité plus haut , tes deux canon bourrine devant eux , tandis que l'armée advresse doit se rabbatre sur une mur de boucliers de tes guerriers du chaos , c'est ce que je ferais connaissant la puissance de ces canons (bon même si ils peuvent se ertourner contre toi... mais bon).

Au passage une liste de ce genre est vraiment crade c'est que moyen pour ton adversaire.

Masto.

je sais qu'ils peuvent se retourner contre moi Crying or Very sad

le truc pour éviter ça, c'est qu'ils restent loin: s'ils sont déchaînés, ils vont charger toute unité à moins de 12ps d'eux, il faut donc se tenir toujours à plus de 13ps d'eux!
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- Alors, messire mon cousin, avez-vous fait bon voyage?
- Exécrable, Madame, horrible. une tempête à rendre les tripes et l'âme. j'ai cru ma dernière heure venue, au point que je me mis à confesser mes pêchés à Dieu. par chance, il y en avais si grand nombre que le temps d'en dire la moitié nous étions arrivés. J'en garde assez pour le retour.