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 Ogre-2500 pts

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Sparda
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MessageSujet: Ogre-2500 pts   28th Juin 2006, 18:32

Alors voilà la liste:

Perso: 880pts

Tyran avec:
- arme lourde
- armure lourde
- longue jambes (+1 en mouvement)
- plaque- buffle (PU de 6 en charge, svg 6+)
- collier de pierre magique (svg invu 5+)
295 pts

Chasseur avec:
- 2 crocs de sabres
- longues jambes
210 pts

Boucher avec:
- 2 gnoblars porte-dents
- PAM
- livre de cuisine Halfling
190 pts

Boucher avec:
- 2 gnoblars porte-dents
- PAM
- masque de boucher
185 pts

Unités de bases: 1054 pts
2*3 Buffles avec armures légères
228 pts

2*5 Buffles avec armures légères et poing d’acier dont EM
490 pts

4 Ventres durs EMC
242 pts

21 Guerriers gnoblars
42 pts

8 Trappeurs gnoblars
52 pts

Unités spéciales: 220 pts

2*2 Crache-plombs
220 pts

Unité rare: 345 pts

3 Mangeurs d’hommes avec Sabre de cathay et armure lourde
270 pts

1 Cannibale
75 pts

TOTAL: 2499 pts

Tactique:
Côté persos:
Le tyran se met sur le côté pour faire des charges de flancs.
Les bouchers vont dans les unités de 5 Buffles.
Le chasseur se cahe derrière l'écran de gnoblars et tente de dégomer les sorciers isolés.

Côté unités:
Les crache-plombs couvrent les flancs alors que les ventres-durs assurent le centre de l'armée avec les mangeur d'hommes et pour finir le cannibale
s'occupe des machines de guerre quand il arrive.

Sparda
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† Léviathan †
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   30th Juin 2006, 19:55

Salut !
Ta liste m'est éxautive, car j'ai quelques connaissances Ogresques, mais je vais juste te souligner ce qui me gène :

Citation :
21 Guerriers gnoblars
42 pts

Pourquoi 21 ? Je ne comprendrais jamais ces joueurs qui font toujours plus ou moins que ce qui est prévu dans les boites GW Razz

Citation :
2*2 Crache-plombs
220 pts

Je les aurais mis par 2 X 3 au détriment du Cannibale esseulé, et inutile seul.


Citation :
Côté persos:
Le tyran se met sur le côté pour faire des charges de flancs.
Les bouchers vont dans les unités de 5 Buffles.
Le chasseur se cahe derrière l'écran de gnoblars et tente de dégomer les sorciers isolés.

Côté unités:
Les crache-plombs couvrent les flancs alors que les ventres-durs assurent le centre de l'armée avec les mangeur d'hommes et pour finir le cannibale
s'occupe des machines de guerre quand il arrive

C'est plutôt sommaire comme tactique, mais ca colle bien avec l'esprit de la Gueule.
J'aurais tout fait avancer, hormis un boucher et son unité, devancée par les crache-plomb. Juste histoire d'avoir quelque chose en retrait.

Ce ne sont là que les avis d'un novice en la matière.

Lévia' ,)
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Sparda
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   30th Juin 2006, 23:02

Citation :
Citation:
2*2 Crache-plombs
220 pts


Je les aurais mis par 2 X 3 au détriment du Cannibale esseulé, et inutile seul.

Le cannibale est loin d'être unutile car il peut arriver à partir du deuxième tour par n'importe quel bord de table, de plus il est indémoralisable ce qui permet de bloquer au moin une machine de guerre.

Citation :
J'aurais tout fait avancer, hormis un boucher et son unité, devancée par les crache-plomb. Juste histoire d'avoir quelque chose en retrait.

Les gnoblars sont là pour ça Razz

Sparda
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† Léviathan †
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   30th Juin 2006, 23:12

Des gnoblards en retrait ?
Oui tu a des cailloux par terre aussi pour bloquer le passage ^^

Perso, j'étais contre les cannibales ...
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Sparda
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   30th Juin 2006, 23:17

Citation :
Des gnoblards en retrait ?

C'est le seul moyen de les rentabiliser, un quart de table:100pts alors que l'unité n'en vaut que 42, sa vaut le coup :D

Sparda
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† Léviathan †
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   30th Juin 2006, 23:21

Euh ... les gnoblars comptent comme capables de tenir un quart de table ??

C'est pas comme des gretchins ( 40k ) ??

Lévia'
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Sparda
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   30th Juin 2006, 23:24

Oui, à warhammer toutes les unités qui on une PU d'au moin 5 peuvent disputer un quart de table.
Un gnoblar sa sert à ça.

Sparda
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Archaon
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   1st Juillet 2006, 08:58

Citation :
Oui, à warhammer toutes les unités qui on une PU d'au moin 5 peuvent disputer un quart de table.
Un gnoblar sa sert à ça.

Bien vu Sparda je n'y avais jamais pensé mais dans ce cas pourquoi en mettre 21, pour arondire ta liste d'armée???
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Sparda
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   1st Juillet 2006, 10:25

Ouai j'avais 2 pts à caser!

Sparda
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Arganoth
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   3rd Juillet 2006, 12:41

Prendre un quart de table n'est pas le seul intérêt des gnoblards...

Leurs tirs, bien que de courte portée, peuvent servir à amocher les unités de tirailleurs qui s'infiltreraient derrière.

Et surtout, ils apportent quelque chose de très important à une armée d'ogre: des rangs et une forte PU.

Même si leur mouvement est de 4 alors que celui des ogres est de 6, ils peuvent toujours seconder ces derniers au close, et ajouter à leur forçe de frappe +3 rangs pour les et surement +1 pour la PU...

Autrement dis, pour 40 pts, c'est une aubaine, d'autant plus que ce faible coût autorise à les sacrifier à volonter pour tendre des pièges...

Citation :
Le cannibale est loin d'être unutile car il peut arriver à partir du deuxième tour par n'importe quel bord de table, de plus il est indémoralisable ce qui permet de bloquer au moin une machine de guerre

Le cannibale est bien, certes, quand il arrive sur la table. Le problème est que c'est souvent très aléatoire. C'est sur que si il arrive dès le deuxième tour, c'est bien pratique pour chercher les machines de guerre. Mais un ami, joueur de tournoi, qui le jouait, à arrêté de l'utiliser, car il avait tendance à n'arriver sur le champ de bataille qu'au tour 4 et n'avait donc que 2 tours pour charger, ce qui n'est pas suffisant pour le rentabiliser.
Après, si tu l'aime bien, pourquoi pas, c'est vrai que quand ça marche dès le 2ème tour, c'est terrible, mais perso je le trouve trop aléatoire.

Sinon, la liste m'a l'air équilibrée, mais ne jouant pas RO moi-même, me contentant de les affronter, je préfère ne pas te donner de conseils inconsidéré ^^.
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† Léviathan †
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   3rd Juillet 2006, 12:47

Citation :
Et surtout, ils apportent quelque chose de très important à une armée d'ogre: des rangs et une forte PU.

Je suis d'accord avec toi, mais combien de temps ces rangs vont-ils tenir ?
Il faut se rappeller, que les Gnoblar font partie des plus faiblees unités du jeu ...

Lévia'
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Arganoth
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   3rd Juillet 2006, 12:59

C'est vrai, si tu charge en combinaison avec des ogres et des gnoblards, l'adversaire sera plus tenté de frapper sur cer derniers: ils sont plus faibles, plus faciles à tuer donc, et ainsi rapportent des points plus facilement au résultat de combat, en plus de virer peut-être un rang pour le tour d'après.

Mais tu peux toujours te débrouiller, au corps-à-corps, pour placer le plus d'ogre possible, et de ne laisser au contact de l'unité ennemie qu'un où deux gnoblards: de cette façon, tu maximise le nombre d'attaque des ogres, et minimise le nombre de ripostes de l'ennemi sur les gnoblards: ainsi, tu sauvegarde au maximum tes rangs, et augmente considérablement tes chançes de gagner le combat.

Après, il reste le tir, qui peuvent te virer tes rangs. Mais imagine que tu ais à ta disposition 2 balistes à répétition. Tu as façe à toi un pavé de 4 buffles, et 20 gnoblards. Ben logiquement, tu seras tenté de tirer sur les buffles, avec l'espoir d'en tuer un, et ainsi de faire provoquer un test de panique et de réduie le nombre d'attaques au close. Alors que les gnoblards, tu l'as dis toi-même, sont l'unité la plus faible du jeu (où presque, il y a les zombis): ainsi, ils seront sous-estimés par l'adversaire, qui ne voudra pas gaspiller une salve de baliste sur 40 pts de troupes alors qu'il y a mieux à chopper...
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   3rd Juillet 2006, 13:01

Je pense tout de même que par leur puissance, les ogres usent d'un statut de cibles prioritaire, conparés à des gnoblards ^^

Lévia'
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Arganoth
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   3rd Juillet 2006, 14:11

Oui, c'est justement ce que je dis. On aura plus tendance, au tir, à viser les ogres, ce qui fait que les gnoblards pourront sauvegarder leurs rangs...
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Sparda
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   3rd Juillet 2006, 14:15

Les gnoblars n'apporte presque pas la PU car un pâté de 6 Buffle a une PU de 18 quant même, c'est vrai qu'il peuvent apporter le bonus de rang mais ces même rang ne tiennent pas longtemps et un bonne adversaire sait qu'avec un commandement de 5 il est facile de les faire fuire de plus il ne peuvent pas suivrent les Ogres qui auront fait tout le boulot avant qu'ils n'arrivent.

Au sujet du cannibale c'est vrai qu'il peut ne pas se rentabiliser mais qui ne tente rien n'as rien.

Sparda
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saemrath
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MessageSujet: Re: Ogre-2500 pts   7th Août 2006, 23:45

salut,
ce qui me gêne le plus, c'est la presence de ton tyran sur les flancs alors que son cd est indispensable au centre de la ligne de bataille.
le cannibale se rentabilise tout à fait, le mien a deja tenu en echec six graaleux du troisieme tour à la fin de la partie, si ça, ce n'est pas rentabiliser!!
les gnoblars, ont une vrai utilité....c'est pour ça que le commandement du tyran est important, ça passe à 9 et là, il peuvent tenir un tour, ce qui suffit pour une charge de flanc des buffles.
voilà, à plus
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